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Mon Mouton est-il mort ?[résolu, non la diode parasurtenseur a claqué]

Publié : lun. avr. 14, 2014 3:54 pm
par naml76
Bonjour

Il y a maintenant un mois suite a un hiver doux je décidais de mettre en place mon Mouton

En revanche j'ai eu des problemes de coupe des le départ, il revenait a la base
après une dizaine de minutes, de plus le démarrage du moteur de coupe était laborieux
il fallait plusieurs tentative (5fois) avant le démarrage complet.

Suspectant que mon herbe devait etre trop haute, j'ai sorti ma vieille tondeuse électrique (26cm) :-)
pour faire une première tonte, Première fois en 5 ans.


J'essai de nouveau a faire brouter mon mouton, même résultat.

J'essai de faire brouter mon mouton en manuel, très variable , resultat de la charge dans les outils
après plusieurs test 1200 30 150 .


De plus je remarque que le courant de charge est de 0.9A au lieu de 1.7A.
Je ne comprends pas, aussi je vérifie les connecteurs de la base sans resultat.


Puis et là c'est peut-etre ce qui a tué mon mouton !!!!
Je decide de connecter le nez du mouton directement sur le chargeur,
ayant vérifié que la tension était identique.


En mode outils je test le moteur de coupe sans problème pendant 3 a 4 minutes,
puis une 2eme fois et là lecture d'une comsommation Ampère importante et arret anormal du moteur de coupe
et dégagement de fumée.


Resultat:
Composant carte mère HS et batterie ayant chauffé anormalement.


Voila depuis mon mouton est stocké dans mon grenier, et j'ai acheté une tondeuse 46cm de coupe
279€ chez Leroy Merlin, pour soigné mon jardin,
me donnant du temps pour prendre une décision raisonnable.


Cout d'une carte mère + Moteur + batterie environ 500€ et je suis pas sur du dépannage, voila mon dilemme.

Merci de vos futur conseils.

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : lun. avr. 14, 2014 5:40 pm
par poildecarotte
[quote le 14/04/2014 à 13:54:16, naml76 a dit :]
Puis et là c'est peut-etre ce qui a tué mon mouton !!!!
Je decide de connecter le nez du mouton directement sur le chargeur,
ayant vérifié que la tension était identique.
[/quote]
en enlevant le cable de 20 mètres reliant le transformateur à la base (ou en le raccourcissant), vous risquez en effet de griller un composant de protection de la carte mère. C'est indiqué dans le manuel que le cable ne doit pas être raccourci, sa résistance certes faible est nécéssaire au bon déroulement du processus de charge. Ca peut très bien marcher pendant 5 minutes ou pendant des jours, puis ensuite il se produit une légère surtension au secteur et pof le composant de protection crame et c'est la catastrophe.

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : lun. avr. 14, 2014 6:37 pm
par naml76
Bonjour Poildecarotte

Je n'ai pas raccourci le câble, j'ai juste raccordé l'extrémité du câble sur le nez du mouton
en fait j'ai bypassé la base, mais tu as raison c'est la catastrophe.

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : lun. avr. 14, 2014 6:46 pm
par poildecarotte
ok, le bypass de la base ne pose pas de problème (bien qu'elle rajoute aussi une petite résistance), si le cable de 20 mètre a été conservé c'est bon.

Une photo du ou des composants cramés ?

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : lun. avr. 14, 2014 9:55 pm
par naml76
Voila le lien

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=588327IMG6318r.jpg

J'espère que la netteté sera suffisante
On distingue 2 endroits cramés

A suivre....

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : lun. avr. 14, 2014 10:09 pm
par JPMalef
Maintenant en cliquant sur le lien, il est possible de voir l'image (en précisant "url" au lieu de "img". _o_

[url http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=588327IMG6318r.jpg]

Malheureusement, à droite du grand connecteur blanc, cela sent le brulé.

Apparemment, sur ce site, les manipulations /résultats sont actuellement incompréhensible.
Chez certains, cela fonctionne, chez d'autres, cela ne fonctionne pas. _o_

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : lun. avr. 14, 2014 10:27 pm
par poildecarotte
ok, merci pour la photo.
Je distingue de loin la diode zener de protection cramée.
Elle fait ensuite un court circuit ce qui a pour conséquence de cramer les résistances de shunt situés au coin en bas à gauche de la photo (on voit que les résistances sont mortes).
En principe si on déssoude tous ces composants et si on les remplace, ça refonctionne. Maintenant je n'ai pas vu l'état des pistes ni si d'autres composants ont cramé....mais les endroits cramés sur cette photo semblent logiques

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : lun. avr. 14, 2014 10:40 pm
par poildecarotte
diode Zener 40V: SM6HT 43A

(car généralement pour un composant cramé la référence est illisible)

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : lun. avr. 14, 2014 11:22 pm
par poildecarotte
vous pouvez aussi déssouder la diode zener totalement, puis les petites résistances de shunt vous les remplacez toutes par une seule résistance de 1 ohm (voire avec un cable direct) : vous mettez sous tension avec une batterie chargée (ne pas brancher de chargeur sur ce système) et vous vérifiez que ça fonctionne. Ca évite d'acheter des composants de rechange pour rien si ça ne fonctionne pas.

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : mar. avr. 15, 2014 10:16 am
par naml76
Merci voila un zoom sur les 2 parties cramées

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=692444IMG6318P1.jpg
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=713383IMG6318P2.jpg

Je vais tester tes recommandations

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : mar. avr. 15, 2014 10:58 am
par poildecarotte
yep c'est ça: image1 la zener, image2 les résistances de shunt.
Donc premier test:
déssouder la zener, déssouder les résistances de shunt, remplacer les résistances de shunt chacune par un fil, mettre une batterie chargée et vérifier si la carte fonctionne.
Attention: ne PAS mettre le robot en charge avec cette carte bidouillée...

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : mar. avr. 15, 2014 11:26 am
par Elmer
Courage naml76 !
Poildecarotte, tu es un Dieux de l'Automower (et de l'électronique) pour nous tous ^^

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : mer. avr. 16, 2014 7:04 pm
par naml76
Bonjour

Voila je suis allé en détail sur la carte mère

Il semblerait que les resistances shunt aient chauffés mais ne sont pas mortes
J'ai bien la continuité a l'ohmetre.

Pour la diode je l'ai désoudé, en revanche la piste a été un peu abimé voir photo

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=154242IMG6322R1.jpg

mais j'ai soudé un fil sur l'autre face, qui permettera de remettre la diode.

En revanche j'ai contacté les 2 vendeurs d'electronique de la région et ils n'ont pas ce modèle

un des 2 revendeurs me dit que la réference est une diode "transil"
http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=SM6HT

Aussi ou puis-je me procurer ce composant et si possible non CMS car plus facile a souder


Enfin au miracle j'ai retrouvé l'affichage sur le clavier

Tester quelques secondes les moteurs sans problème(::).


merci pour votre aide, mais j'aimerais comprendre l'origine du probleme.
Est-ce le moteur de coupe ?

A suivre...

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : mer. avr. 16, 2014 9:00 pm
par Docgranville
A priori, il y en a à vendre là :
[url http://www.digikey.fr/product-detail/fr/SM6HT43A/497-7425-1-ND/1883428]

Ça se présente soit en rouleaux de 2.500 à un peu moins de 18 centimes d'euros l'unité hors frais de port, soit à l'unité, au prix de 50 centimes (hors frais de port là encore) ; mon lien pointe vers celles vendues au détail.

Les prix mentionnés ci-dessus semblent être hors taxe (20%) et il faut y ajouter les frais de port qui s'élèvent à 18€, probablement HT aussi (ils sont gratuits à partir de 65€).

Après, ça ne fait que 22,20€ TTC (dont 97% de frais de port), comparés au prix d'un mouton...

(pour info, je n'ai jamais acheté sur ce site et n'ai aucun intérêt dans celui-ci)

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : mer. avr. 16, 2014 10:21 pm
par poildecarotte
et bien voilà une bonne nouvelle....je me doutais qu'une fois la diode déssoudée ce serait bon.
Cette diode a protégé votre carte mère car votre secteur 220V avait une surtension: voilà l'origine du problème.

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : mer. avr. 16, 2014 10:31 pm
par poildecarotte
vous pouvez prendre une autre diode parasurtenseur avec tension de rupture à 40,9V comme l'ancienne.
Il y en a en pagaille:
[url http://www.mouser.fr/Circuit-Protection/TVS-Diodes/TVS-Diodes-Transient-Voltage-Suppressors/_/N-axfzy?P=1z0x7v3]

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : ven. avr. 18, 2014 12:55 pm
par naml76
Bonjour et Merci

J'ai trouvé cette référence (Frais de port moins cher)
http://radiospares-fr.rs-online.com/web/p/products/5438674/

Est-ce que cela convient ?

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : ven. avr. 18, 2014 1:43 pm
par Elmer
Hmmmm pas sur que ce soit bon car PDC préconisait une rupture à 40,9V et là la rupture est à 59,3V ;o)

Attendons le verdict de PDC...

Mon Mouton est-il mort ?

Publié : ven. avr. 18, 2014 3:05 pm
par poildecarotte
en fait c'est bon car :
Tension de claquage 40.9V (idem "Tension de rupture" chez mouser)
Tension de pincement maximum 59.3V (idem "Blocage de la tension" chez mouser)


Mon Mouton est-il mort ?

Publié : mar. mai 06, 2014 11:41 am
par naml76
Bonjour et encore merci pour votre aide et encouragement

Donc pour conclure j'ai acheté sur Radiospare pour particulier rs-particuliers.com

Référence 5438674 Diode TVS, P6KE43A, Unidirectionnel 59.3V ...

J'en ai acheté 5 (minimum de la commande)
aussi si l'un d'entre vous en veut une je peux vous l'expédier sans frais.


Puis j'ai remonté l'ensemble , pas facile, soudure très précise !

Et mon mouton est reparti avec quelques soucis de clavier maintenant
mais je suis les topics relative a ce sujet.

Encore MERCI